Vandaag vond de eerste fase van het debat plaats over het noodwetsvoorstel dat dubbele nationaliteit voor Nederlanders, die getroffen zijn door de Brexit, mogelijk moet maken. Het CDA eiste verrassenderwijs een hoofdrol voor zich op door zich zeer fel tegen dubbele nationaliteit te keren. Dit in tegenstelling tot de VVD, die op uitzonderlijke basis voorstander is van het mogelijk maken van dubbele nationaliteit voor de Nederlanders die getroffen zijn door de Brexit.
Bekijk hier zelf de hele bijeenkomst terug.
De zeer scherpe uitlatingen van het CDA zijn bijzonder, gezien de eerdere uitspraken van Kamerlid Martijn van Helvert die bij de oprichting van de SNBN afgelopen april liet weten dat de huidige strenge nationaliteitswetgeving “ten koste gaat van Nederlanders die naar het buitenland gaan en voor hun werk eigenlijk ook een nationaliteit in een ander land nodig hebben”. Een dergelijke fractie-onduidelijkheid is al eens eerder zichtbaar geweest: waar toenmalig CDA-Kamerlid Mirjam Sterk in 2010 liet weten dat een bewindspersoon met dubbele nationaliteit “geen probleem” is, sommeerde voormalig CDA-leider Buma in 2017 Koningin Máxima nog haar tweede nationaliteit in te leveren. Opvallend was dat Van Toorenburg vandaag ook soms in de “ik-vorm” sprak, i.p.v. de gebruikelijke woorden “mijn fractie vindt”.
Het gehele (ongecorrigeerde) verslag is hier integraal te lezen. Hieronder hebben we de meest belangrijke uitspraken per aanwezige politieke partij op een rijtje gezet. Over een week of twee verwachten we de reactie en antwoorden van de staatssecretaris.
CDA (mw. Madeleine Van Toorenburg):
“Dat komt doordat wij echt fundamenteel tegenstander zijn van dubbele nationaliteiten. Eigenlijk zijn we hiermee namelijk een nieuwe dubbele nationaliteit aan het creëren. Dat is toch wel heel erg lastig. (…)Mensen hebben soms toch een soort loyaliteitsconflict. (…) Het is dus ook niet voor niets dat in het regeerakkoord heel duidelijk is gemaakt dat er een keuzemoment moet komen voor personen met een dubbele nationaliteit, om uiteindelijk te eindigen bij een enkele nationaliteit. Dat is het uitgangspunt, ook van de Rijkswet op het Nederlanderschap: wij willen in Nederland één nationaliteit. Er zijn een paar kleine uitzonderingen, maar de uitgangspositie is: één nationaliteit. Wij als CDA onderschrijven dat uitgangspunt ook echt volledig. (…)
Want we willen géén dubbele nationaliteit, maar dit is een beetje ons volk en nou is het prima. Dan vraag ik me toch af of ook de VVD, die ook in vak-K zit, zich realiseert dat straks 30.000 Somaliërs gewoon weer naar Nederland zullen komen? Ik ben toch eigenlijk wel een beetje benieuwd hoe daarnaar gekeken wordt door de betrokken leden in vak-K. Dat is natuurlijk ook wat er gaat gebeuren. En dat is precies de reden waarom wij echt fundamenteel tégen dubbele nationaliteiten zijn. We maken eigenlijk op een hele opportunistische manier nu even voor een klein groepje een uitzondering. Daar worstelen wij mee. (…)
Ik ben altijd tegen dubbele nationaliteiten en ik vind daar ook altijd de VVD en de PVV aan mijn zijde; misschien een beetje meer de ouderwetse rechterflank. Ik ben echt tegen dubbele nationaliteit. Ik zie daar heel veel ellende in. (…)
Als ik altijd tegen de dubbele nationaliteit ben, moet ik het ook in dit geval zijn. Er zijn een aantal mensen die zeggen: ja, maar dit is een bijzonder groepje, dit is een beetje ons volk. Dan zeg ik: nou, dat is de vraag.”
PvdA (mw. Attje Kuiken):
“Ik denk dat dit initiatiefwetsvoorstel eraan bijdraagt om, in een hele verdrietige episode in ons decennium, een oplossing te bieden voor een kleine maar toch wezenlijke groep Nederlanders, die al jarenlang woont en leeft in Groot-Brittannië, maar natuurlijk ook nog heel veel wortels hier in Nederland heeft. (…)Al langere tijd vindt de Partij van de Arbeid dat een dubbele nationaliteit weer de normale norm moet worden. Want je kan ook in Canada wonen of in Australië. Ook die mensen van Nederlandse origine hebben de behoefte om hun band met Nederland te behouden. Niet voor niets hebben de heer Sjoerdsma en de heer Marcouch al een initiatiefwet gemaakt om die norm in Nederlandse wetgeving vast te leggen. De initiatiefwet ligt even stil. Ik neem het van de heer Marcouch over. Ik zou willen zeggen: laat deze noodwetgeving, die door nood, door chaos is ingegeven, een stap zijn naar meer.”
D66 (dhr. Kees Verhoeven):
“D66 steunt deze noodwet, dit initiatief, van harte en volmondig. (…) De Nederlandse wetgeving biedt geen zekerheid. (…) Het is een afgebakende groep, een duidelijke groep, een duidelijk omlijste groep, die in zeer uitzonderlijke omstandigheden aanspraak kan maken op deze wet. Dat maakt deze wet wat mijn fractie betreft ook proportioneel en evenredig.”
VVD (dhr. Anne Mulder):
“Het is dan ook goed dat we met deze wet zijn gekomen om de gevolgen voor deze mensen, die daar helemaal niets aan kunnen doen, te beperken. Zij mogen niet de dupe worden van de Brexit. (…) Als je de problemen voor deze mensen echt wilt oplossen, zul je een uitzondering moeten maken op de wet. Dan moeten zij de kans krijgen om de Britse nationaliteit aan te nemen en tegelijkertijd de Nederlandse nationaliteit te behouden. Mijn fractie denkt daar niet licht over. (…) In plaats van daarmee te worstelen, zijn wij ons gaan engageren met de initiatiefnemers om ervoor te zorgen dat het echt een uitzondering is.”
SP (mw. Renske Leijten):
“Als het over Brexit gaat, dan vind ik wel dat in deze Kamer te vaak wordt gezegd dat het echt een probleem is voor de andere kant van de plas. (…) Nood breekt wet: dat is een belangrijke uitspraak. Wat de SP betreft is dat ook een beetje hoe we hiertegen aankijken. De indieners weten dat wij het liefst willen dat iemand één nationaliteit heeft. De nationaliteit zegt iets over de identiteit, maar niet alles. De nationaliteit zegt ook iets over loyaliteit, maar niet alles. Dat realiseren we ons. Maar we zien ook dat het een afgebakende groep is, over een duidelijke gemarkeerde tijdspanne. Daarom willen we er welwillend tegen aankijken, maar we hebben nog wel een paar zorgen. Allereerst, zien de indieners dit als een opmaat, zoals de Partij van de Arbeid net zei? Ik vind het niet goed als de Brexit gebruikt wordt als een soort opportunistische crisissituatie om deze politieke wens te volbrengen. Daar is de situatie gewoon niet goed voor.
Wat doen we met Nederlanders die wonen in het buitenland, buiten de Europese Unie, in een land waar een regering verandert, een revolutie uitbreekt, een oorlog uitbreekt of wat dan ook? (…) Hoe treden we dan op? Is dit dan een precedent? Ik zou wel graag willen weten hoe we daarmee omgaan.”
GroenLinks (mw. Nevin Özütok):
“GroenLinks ziet dit als een verstandige bijdrage van de Nederlandse wetgever aan het oplossen van de problemen die Nederlanders straks na een mogelijk Brexit kunnen ervaren. (…) Mijn fractie heeft veel reacties gekregen van buiten de EU woonachtige Nederlanders die door het niet tijdig verlengen van een paspoort stilzwijgend, dus zonder het te weten, het Nederlanderschap hebben verloren. Ook de Ombudsman vroeg hier eerder aandacht voor. Kan de staatssecretaris aangeven welke stappen tot nu toe zijn gezet en welke stappen nog worden gezet?”
Onze bestuursleden hebben geregeld contact met minimaal negen politieke partijen over problemen waar wij, Nederlanders buiten de landsgrenzen, tegen aan lopen. Zoals de problemen rondom ING bijvoorbeeld. Maar ook over de Brexit-noodwet, loonheffingskorting en stemmen vanuit het buitenland. Dit kost geen geld. Maar alle andere praktische zaken wél. Steun onze strijd voor jou, de Nederlanders in het buitenland.
[mc4wp_form id=”111″]
En hoe zit het met al die Marokanen, Turken en ministers met een dubbele nationaliteit?
Geboren Nederlander wil en blijft Nederlander dat kan en mag niet veranderd worden, en als dat word gedaan dat is verkeerd.
Wat de woordvoerder die tegen dubbele nationaliter zijn niet snappen (en dat is niet raar aangezien ze zelf nooit op zo’n punt hebben gestaan), is dat t niet uitmaakt hoe lang je in het buitenland woont, je je altijd nog Nederlander voelt. Het aannemen van n 2e nationaliteit is om problemen zoals uitzetting en het niet kunnen solliciteren op grote groep banen. Velen van ons zijn voor economische redenen of de liefde naar t buitenland vertrokken, als we allemaal terug zouden keren, zou er niet eens plaats voor ons zijn (Nederland is niet zo groot ;).
Helemaal mee eens, Pien! Ik ben vertrokken om een gezin te stichten omdat mijn vrouw (toen vriendin) niet welkom was in Nederland. Ik zou graag terugkeren na mijn pensioen of als mijn relatie niet slaagt. Ik wil die mogelijkheid graag open houden, want ik ben als Nederlander geboren en zal dat altijd blijven.
Wanneer men denkt aan dubbele nationaliteit denkt men vaak aan Turken, Marokkanen en andere zogenaamde “buitenlanders” die *ook* een Nederlands paspoort hebben (die zijn ook gewoon Nederlanders, hoor!) en dat wil men dan vaak voorkomen om de één of andere reden (racisme, lijkt me).
Er wordt slecht heel weinig gedacht aan de Nederlanders die *ook* een andere nationaliteit hebben om praktische redenen en die door zo’n afpak-maatregel net zo hard of zelfs harder geraakt worden.
Nederland is een sterk voorstander van de Europese Unie haar voortgaande integratie.
De vraag is welke landen in de Europe Unie laten een tweede nationalitiet toe? Volgens http://worldpopulationreview.com/countries/countries-that-allow-dual-citizenship/ zijn dat bijna alle landen in de Europese Unie behalve Polen, Estland, Letland, Slovakije en Kroatie.
Daarmee is Nederland, notabene als handels natie, het enige West Europese land that dubbele nationaliteit verbied.
Het probleem is we zijn geen turk of marokaan zijn of andre buitenlander
En we heten ook geen Ollongren met haar dubbele paspoort.
En dan maar niet vergeten de diplomate dubbele paspoorten
Maar als gewoon Nederlander in het buitenland dan is er niks mogelijk.
Bang dat ze de grip op je verliezen en geen belasting meer kunnen innen op je .
Ze willen graag alles van je weten .
Heb je tegoeden heb je een huis in het buitenland .
We zijn als ware staats gevangene.
Zo zijn er veel dingen waar wij als Nederlander op worden gediscrimineerd
Nederland doet aan omgekeerde discriminatie.
CDA / mw. Madeleine Van Toorenburg:
“Ik ben echt tegen dubbele nationaliteit. Ik zie daar heel veel ellende in”
Is dat zo? Eerlijk gezegd zie ik veel meer ellende in het verbieden van dubbele nationaliteit en het intrekken van de Nederlandse nationaliteit.
Heeft mw. Madeleine Van Toorenburg het nieuws niet gevolgd? Negeert mw. Madeleine Van Toorenburg stelselmatig de informatie die door ons zo netjes wordt aangedragen?
In Brazilië zitten we met het volgende probleem: Sinds 1910 zijn tal van Nederlanders naar Brazilië geëmigreerd. Om land te kunnen kopen moest men zich vaak laten naturaliseren; dat gold ook om een overheidsbetrekking te krijgen. Voor de meesten is het nooit de bedoeling geweest om het Nederlanderschap op te geven. Door noodzaak, onwetendheid, communicatiemoeilijkheden, enz. enz. hebben tal van Nederlanders hun nationaliteit verloren. Voor hun kinderen en kleinkinderen willen zij die nationaliteit terug en kunnen bewijzen dat hun ouders, grootouders of overgrootouders het Nederlanderschap bezaten. Het gaat hier om honderden gevallen. Waarom wijkt Nederland af van andere EU-landen, zoals Italië, Duitsland, Portugal enz.?
Welke ellende ziet mw van Toorenburg in dubbele nationaliteit? Ik hoop dat iemand dat gevraagd heeft. Ik wil het graag weten.
Slechts 28 landen wereldwijd staan een dubbele nationaliteit NIET toe. Negen daarvan zijn voormalige Soviet of Oostblok landen (Azerbaijan, Estonia, Georgia, Kazakhstan, Lithuania, Montenegro, Poland, Slovakia, Ukraine). Het enige andere EU land dat een dubbele nationaliteit niet toestaat -behalve Nederland- is Oostenrijk – zeer dicht gelegen bij het voormalige Oostblok. Andere uitsluiters zijn Saudi Arabia, Bahrain, Djibouti, de Verenigde Arabische Emiraten en Venezuela.
Ik zal nooit begrijpen wat de redenen zijn dat Nederland bij de 28 uitsluiters wil horen. Voor een klein, dichtbevolkt land als Nederland – gelegen in het hart van een mobiliteit- bevorderende EU -raakt deze uitsluiting ongeveer elke familie. In het geval van Nederland begint het buitenland nauwelijks twee uur verderop.
De uitsluiting is een bizarre mobiliteitsbeperking en schending van de rechten van de vele Nederlanders, woonachtig in het buitenland, alsmede hun talrijke familieleden woonachtig in Nederland.
Het loyaliteits argument is een bekrompen en handig verzinsel dat wordt ingezet voor politiek gewin. Ik gun mevrouw van Toorenburg een spoedige terechtwijzing door in het buitenland woonachtige familieleden. Zij dient als Nederlands politica op te komen voor de rechten van landgenoten – ongeacht hun woonplaats.
Volgens mij is het nog helemaal niet zo eenvoudig om van iemand, die de nederlandse nationaliteit heeft en een geldig nederlands paspoort heeft, dat af te nemen. En al helemaal niet van Amerikanen zoals ik, die daar geboren zijn en deze nationaliteit er “verplicht” bij hebben gekregen. Bovendien in een wereld van globalisering, is het standpunt van CDA juist heel merkwaardig. Dat je met dubbele nationaliteit geen hoge politieke of overheids functie kan betreden, vind ik geen probleem, maar een dubbele nationaliteit zomaar afschaffen, is wel heel rigoreus, en geeft een heel verkeerd signaal af aan nederlanders die ons land (zakelijk) vertegenwoordigen in het buitenland. Draaikonterij CDA?
Weet die tut-hola (Toorenburg) uberhaupt wel waar dit over gaat ? Wat loyaliteits problemen ? Ik kan U vertellen dat dat zeker het niet geval is met de Nederlanders die een 2e nationaliteit aannemen. Wat een onzin. Die heeft zich dus helemaal niet verdiept in wat er gaande is. Domkop
Typische kruiderniersmentalitateit van het CDA. Een poging de PVV rechts in te halen?
Ik woon in de VS en ben getrouwd met een Amerikaanse. Ik heb daarom de Amerikaanse nationaliteit aangenomen, louter om praktische redenen. En gezien de huidige omstandigheden in de VS ook wel verstandig. Mijn Nederlandse nationaliteit ben ik officieel kwijt.
Ik heb nog steeds banden met Nederland in de vorm van familie. Ik schrijf en spreek ook Nederlands!
Wat betreft de loyaliteit, tenzij het tot een oorlog tussen de VS en Nederland komt, zie ik geen probleem.
En nog iets: Er is blijkbaar GEEN probleem om belasting te heffen op onze AOW, ook al betalen we al in ons woonland.
Vreemd dat de Philippines genoemd wordt als land dat dubble nationaliteit toe staat. Dat klopt vlgs mij niet. Als ik de Filipijnse nationaliteit zou willen aanvragen moet ik toch echt mijn Nederlanderschap opgeven.
Overigens is het in Nederland zo, dat ik de nationaliteit van mijn echtgenote aan mag nemen zonder mijn Nederlanderschap te verliezen. Zo werd mij dat bij BUZA verteld.
Voor Filipina’s geldt waarschijnlijk het zelfde Behoud van paspoort bij huwen met een Nederlander.
Nederlanders die langere tijd in het buitenland (in mijn geval the USA) wonen zijn vaak door zakelijke omstandigheden, buitenlandse ontwikkelings zaken of werk met overheids instanties (security clearances) gedwongen een tweede nationaliteit aan te nemen. Meesten mensen voelen zich nog steeds Nederlander, hebben veel family and zaken contacten in Nederland en — alhoewel hun kinderen Nederland indirect “meemaken” zonder de Nederlandse nationaliteit aan te nemen — overwegen (financieel onafhankelijk) naar Nederland terug te keren in hun laatste jaren. Dit is ook goed voor de Nederlandse economy gezien import van gerepatrieerd kapitaal (zonder pensioen rechten behalve voor die jaren dat ze gewerkt hebben in Nederland of dienstplicht hebben vervuld) en belasting opbrengsten voor de Nederlandse staat. Ik zie dit niet anders dan dat Europeanen hun ouderdag doorbrengen in andere landen in Europe dan hun geboorteland. Wel moet een absoluut verlies van Nederlanderschap plaatsvinden voor mensen die wapens opnemen of terroristische activiteiten ondernemen tegen een EU land.
Ik ben als 15 jarige met mijn ouders naar Canada geëmigreerd en ben op mijn 19e Canadees geworden om praktische redenen. Helaas door naïviteit wist ik destijds niet dat ik daardoor mijn Nederlanderschap zou verliezen, anders had ik die stap NÓÓIT gezet. Ik ben inmiddels 34, getrouwd en heb 2 kleine kinderen die ik graag in Nederland zou willen groot brengen. Daarom kan ik nu de haren wel uit mijn hoofd trekken van frustratie over de -voor een progressief Westers land als Nederland- bizarre wetgeving omtrent dubbele nationaliteit. Het wrange is, ik heb een jongere broer die wel kon terugkeren MET een dubbele nationaliteit, omdat hij meer dan 5 jaar in Canada gewoond had voor zijn 18e (hij was 12 toen we emigreerden) – dit is 1 van de uitzonderingen in de Nederlandse wetgeving. Ik was zoals gezegd 15, dus had maar 3 jaar in Canada gewoond voor m’n 18e. Dus puur op basis van een leeftijdsverschil van 3 jaar, heeft hij wel een dubbele nationaliteit en ik niet. Uiteraard neem ik hem dat niet kwalijk, maar ik voel me wel gediscrimineerd door deze wetgeving. Temeer omdat ik me nog steeds Nederlander voel en graag de mogelijkheid zou willen hebben om terug te keren. Echt, waar GAAT dit over? Het wordt hoog tijd dat deze hopeloos achterhaalde wet aangepast wordt aan de 21e eeuw.
een paspoort is een reisdocument en bewijst je staatsburgerschap. Net zoals een uittreksel uit het geboorte register slechts een document. Maar Nederland heeft er een bizarre situatie van gemaakt waarbij je nederlanderschap een geldigheid heeft gekregen namelijk de geldigheid van je paspoort. Dit terwijl een paspoort slechts een reisdocument is! Volstrekt absurd!
Als expat en beroeps piloot in de VS zijn er een aantal banen waar ik niet voor in aanmerking kom omdat ik geen US Citizen ben. Verder zijn er airlines die liever geen buitenlanders met Greencards aan nemen (mag niet maar is moeilijk te controleren.) omdat het meer papier werk vereist. Ik ben van plan om in Nederland of de Antillen met pensioen te gaan dus Nederlands paspoort opgeven is geen optie. Ook woont al mijn familie in Nederland en ga ik er ieder jaar vier weken op vakantie. Ik zou er vrede mee hebben als er niet met twee maten gemeten werd. Turken en Marrokanen mogen het namelijk wel. Die kunnen er verder trouwens ook niet veel aan doen wat hun vaderland wettelijk beslist. De hele discussie over het dubbele paspoort wordt gedreven door Rechts die xenophobisch zijn wat buitenlanders uit derde wereld landen betreft. Ondertussen maken ze de Nederlanders die de stoute schienen hebben aangetrokken om er in het buitenland wat van te maken het leven moeilijk. Hoe beter ik het hier nu financieel doe des te beter ik er straks tijdens mijn pensioen voor sta. Daar profiteert de Nederlandse Belasting dienst straks ook mooi van mee. Het lijkt wel of ze de ondernemende Nederlanders in het buitenland actief lopen tegen te werken. Ik heb Belgische, Engelse, Zweedse en Israelische co-piloten die allemaal zonder problemen dubbele paspoorten hebben. Hoe een klein land, wat het van de handel met het buitenland moet hebben, heerlijk kan dwarsleggen.
Er wordt gewoon met 2 maten gemeten; alleen al hier in de USA: omdat ik vrijwillig mijn Amerikaans staatsburgerschap aannam, op dezelfde dag als mijn man, heb ik daardoor (onvrijwillig) mijn Nederlanderschap verloren (en mijn man dus ook).
Mijn Nederlandse vriendinnen die met een Amerikaan getrouwd zijn, kunnen echter wel Nederlander blijven. Zijn zij niet vrijwillig met een Amerikaan getrouwd, vraag ik mij dan af…
Sterker nog, onze zoon, in Nederland geboren en daardoor bij geboorte Nederlander is nog steeds Nederlander, terwijl onze dochter, die is geboren in de USA en dankzij ons dus beide nationaliteiten bezat, heeft samen met ons het Nederlanderschap verloren…
Go figure…
Volgens mij weten veel mensen niet dat je:
1. Je nederlanderschap NIET vrliest door te trouwen met een Amerikaan, zolang je je paspoort maar niet laat verlopen
2. Je altijd terug kunt en na 1 jaar je Nederlanderschap terug kunt krijgen
3. de AOW wordt opgebouwd van 15 tot 65 jaar, 2% per jaar, ONAFHANKELIJK van inkomen uit arbeid
(en tegenwoordeg schuift de leeftijd op, met de pensioenleeftijd, hetgeen voor jonge mensen, zoals ik, ongunstig is)
Just FYI
Het meest wrange in deze hele discussie vind ik nog de uitzonderingssituatie. Wat maakt NLers in het VK zo speciaal? Ik vind het sneu voor ze dat ze zonder hun schuld ineens buiten de EU wonen natuurlijk, maar om speciaal daarvoor een uitzondering te maken op een item dat voor veel partijen zo belangrijk is, dat is gewoon raar.
Voor mij betekend dit dat dit hele “voorkomen dubbele nationaliteit” gebeuren vooral, of misschien wel volledig, een anti-immigratie ding is. NL is natuurlijk een zeer internationaal gericht land. Veel handel met het buitenland, en een flink aantal NLers dat in den vreemde woont (geen idee echter hoe dit in verhouding staat tot andere landen). Het is voor velen handig om een tweede nationaliteit aan te nemen.
Nu met dit Brexit gebeuren zijn er veel NLers die ineens ongepland buiten de EU komen te wonen. Ja, dat kan pijn doen voor velen, en de politiek mag zich dat best realiseren. Dit probleem is natuurlijk niet alleen voor NLers in het VK (waarbij er ongetwijfeld allerlei regels komen van de Britten zelf om ze te helpen), maar ook voor NLers die in andere niet-EU landen wonen. Dus waarom alleen voor NLers in het VK? Niet NLers in andere landen? Is die eerste groep zo veel beter dat ze koste wat kost behouden moet worden als NLers terwijl NL de andere groep liever kwijt dan rijk is?
Pieter van Berkel gaf aan dat als je de Filippijnse nationaliteit wil, je je originele moet opgeven. Dat betekend niet dat het land dubbele nationaliteit volledig verbiedt. Ik woon in Hong Kong, en als ik de Chinese (Hong Kong) nationaliteit aan wil vragen, moet ik m’n Nederlandse opgeven. Dubbele nationaliteit is op zich echter toegestaan, er zijn zat mensen hier – waaronder mijn zoon, hier geboren, NL en Chinees (Hong Kong) – met dubbele nationaliteit. Zo zullen er meer landen zijn.
Als NL zo tegen de dubbele nationaliteit is, waarom wordt dan ook niet verplicht gesteld voor wie NLer wil worden,dat ze hun originele nationaliteit opgeven, net zoals bijv. China en de Filippijnen doen? Ja, dat zal een probleem worden voor bijvoorbeeld Marokkanen (die hun nationaliteit niet of moeilijk op kunnen geven), het zou wel consequent zijn.
Aan Job van Zuijlen: neem even contact op met een Nederlandse vertegenwoordiger om Uw situatie te bespreken.
Sjalom uit Israel. Ik woon hier al 57 jaar .Ben geridderd voor mijn werk als voorzitter van Nederlanders in Israel. Het wordt tijd dat ik hier in Israel ook de Israelische nationaliteit krijg. Waarom Marokkanen en Turken wel en ik niet? Ik ben een sjoa overlevende geboren in de onderduik in Amsterdam op de dag dat Anne Frank gestorven is. Het wordt tijd dat u mij toestaat om ook de Israelische nationaliteit te verkrijgen zonder dat ik het Nederlandschap moet opgeven
Dank voir uw aandacht
Maria Betty Simone Dubi Gazan ( namen van mijn vermoorde grootmoeders en overgrootvader)
Raanana Israel
miriamdubi@bezeqint.net
Ja Job van Zuijlen, jij wint een prijs! Aangezien je met een Amerikaanse bent getrouwd, mag je weer Nederlander zijn!!! Net als mijn vrouw die een jaar na mij voor haar US citizenship is gegaan. Er waren veel redenen om dit te doen, niet in de laatste plaats de enorme fiscale vrijstelling mocht een van ons iets overkomen. En omdat zij met een (verse) US citizen was getrouwd, kon ze een certificaat Nederlanderschap aanvragen – overigens niet eens zo heel eenvoudig maar voor een redelijk opgeleid mens te doen. Helaas kan/mag ik zelf geen Nederlander meer zijn, ondanks dat ik toch aardig wat familiebanden heb, bij terugkeer veel zal kunnen bijdragen, en een betere ambassadeur voor Nederland ben dan Mw. Madeleine van Toorenburg ooit zal zijn. “De ouderwetse rechterflank…” Tja dat is wat haar betreft de understatement van de maand.
Heb 25 jaar lang bijgedragen a/h premiestelsel. Met mij vele anderen. Wrang om dan te moeten horen dat je je dan geen Nederlander meer mag noemen…
Een dubbele nationaliteit voor Midden Oosterlingen is toch decennia-lang het pamper-beleid van CDA geweest? Tegen eigen volk is men altijd zo streng (zie: boeren). Nou vergeet onze stem maar CDA
Even voor alle duidelijkheid aow krijg je alleen over de jaren dat je in Nederland woonde. Maakt niet uit welk paspoort je had. In Canada waar je zoveel paspoorten mag hebben als je wilt krijg je pas oas na 20 jaar in dat land gewoond te hebben
Als Mevr Madeleine van Toorenburg behoefte heeft om eens met iemand die geboren en getogen is in Nederland en na 30 jaar naar Canada is vertrokken aldaar in het huwelijk is getreden met een Canadese en inmiddels ook een Canadees paspoort heeft dus een dubbele nationaliteit heeft dan neem ik graag de tijd om met haar te spreken en duidelijke uit te leggen waarom een dubbele nationaliteit wel degelijk een optie moet zijn in bepaalde situaties. Met name voor in Nederlanders geboren en getogen in Nederland met een lange familie geschiedenis in Nederland en met huidige familie in Nederland.
Dus het CDA is vreest dat er strakjes, met de aanname van de nu voorgestelde noodwet, misschien 30.000 Somaliërs naar Nederland zouden terugkeren? Het is een kromme redenering, naar ultra rechts.
Een loyaliteitsconflict? Mij lijkt toch juist dat het willen behouden van het Nederlandschap, terwijl een tweede nationaliteit wordt aangevraagd ivm praktische zaken zoals toegang tot banen of verblijfsvergunning, een sterk signaal is dat je wél loyaal aan Nederland bent. Waarschijnlijk willen we de Nederlandse nationaliteit bewaren omdat we nog banden met het land hebben en wellicht ook plannen terug te keren op enig moment in de toekomst. Wat is daar niet loyaal aan?
Hoe zit het met de loyaliteit van de regering met Nederlanders en ex-Nederlanders in het buitenland, die wel loyaal genoeg moeten zijn om belasting in Nederland te betalen maar vervolgens op kosten worden gejaagd als zij hun paspoort willen verlengen, omdat ze daarvoor ver moeten reizen. Terwijl dat in het verleden ook bij het consulaat, dat veel dichterbij ligt, mogelijk was.
Hoe zit het met de loyaliteit van de regering met Nederlanders en ex-Nederlanders in het buitenland, die wel loyaal genoeg moeten zijn om mee te betalen aan de ziektekostenverzekering in Nederland en vervolgens als ze alzheimer krijgen niet in een instelling in het woonland kunnen worden opgenomen, omdat de ziektekostenverzekering dat niet wil vergoeden en de buitenlandse partner dan het advies krijgt om maar weer terug te verhuizen naar Nederland.
Wat een klein land !
Wat een heerlijke naïeve retoriek van mw. Madeleine Van Toorenburg. Zo verschrikkelijk typisch: geen enkele steekhoudend argument, angst zaaien door weer eens over een buitenlandse invasie te spreken (wat dat ermee te maken heeft?), en uiteraard weer de ouderwetse ‘inward looking’ moraal verkondigen. Dat soort semi-nationalistisch gebrabbel moet toch gelijk afgeserveerd worden in een land wat bestaat dankzij de EU en het verdere buitenland? En dan nog wat, Nederland verleent Nederlanderschap aan personen met bv. US nationaliteit, dus accepteert dubbele nationaliteit al! Nederlandse onderdanen moeten blijkbaar gediscrimineerd worden zoals eerder betoogd in deze reacties.
Wat deze discussie nog absurder maakt is dat het antwoord op elk probleem meer EU lijkt te zijn. We moeten van de EU en Den Haag weg van natiestaten en nationaal denken. Waar komt dan een belangenverstrengeling vandaan indien je nog een ander EU paspoort hebt? Het lijkt allemaal erg tegenstrijdig.
Het echte punt is dat sommige politici niet willen dat mensen een niet-Westers paspoort hebben. Dat kunnen ze echter niet aanpakken omdat dat op discriminatie lijkt. Daarbovenop komt dat de doellanden zoals Marokko natuurlijk helemaal niet toestaan dat hun onderdanen hun paspoort opgeven.
Hierdoor krijg je de situatie dat goedwillenden landgenoten, die economisch en cultureel bijdragen aan Nederland, de bok zijn terwijl het onderliggende probleem niet opgelost wordt.
Laten we dan praktisch zijn en dubbele nationailteit toestaan voor iedereen. Gegarandeerd dat het netto effect van zo’n beslissing positief is voor Nederland.
SNBN maakt een voorbehoud dat dit nog niet het volledige verslag is, maar als het waar is dat de CDA-er klaagt over 30 000 Somaliërs die terug zouden komen, dan is dat schokkend. Laten we hopen op excuses.
Nederlanders in het VK zijn er in alle maten, soorten en kleuren: Ik kom ze tegen in de gezondheidszorg en academia als patient en collega. Ze zijn allemaal Nederlanders en gelijk, ook voor de wet.
Brexit is een drama, niet alleen voor de immigranten uit de rest van de EU/EER, maar ook voor verdraagzaamheid en saamhorigheid in het algemeen. De Britse regering gebruikt ophitsende taal alsof het oorlog is. Velen vinden het nu legitiem om anderen te discrimineren: “Undeserving others”. Nederlandse parlementariers hoeven daar niet aan mee te doen.
Overigens is een klein lichtpuntje van de dubbele nationaliteit dat er na een harde Brexit zowel in NL als in het VK mensen nodig zijn die in beide gebieden vrij kunnen werken en wonen, om efficiënte technische, commerciele en academische samenwerking door te laten gaan, net als in het onderwijs, gezondheidszorg, onderzoek, cultuur en muziek. Voor de duidelijkheid: Ik ben voorstander voor een dubbele nationaliteit van Nederlanders in alle landen, niet alleen het VK.
Gilles de Wildt, Birmingham
Het is voor ons onbegrijpelijk is de reacties van onze volksvertegenwoordigers van het CDA maar mevr.van Toorenburg aan de top ze heeft geen idee hoe wij het hier hebben in het v.k . Familie ruzies l.v. met breekt en dat wij als een gemengd gezin mijn vrouw Engels is en ik Nederlander en onze zoon half half ,hoeveel verdriet wij hierom hebben wat betreft de toekomst van onze zoon,wij worden hier nu gehaat in verband met brexit ,wij hopen dat de woordvoerder van het c.d.a. hier aandacht aan wil besteden.Hoopende krijgen we een reactie van deze negatieve tante.
Wat is er mis met een dubbele loyaliteit? Sinds 11 jaar woon ik met mijn man als gepensioneerde in Italië. Ik ben en voel me Nederlander, al mijn familie woont in Nederland, ik kijk nog altijd via de satelliet NL-tv, en doe daarom ook mee aan de verkiezingen voor de Tweede Kamer en het EU-parlement. Ondanks dit alles voel ik me ook thuis in Italië, heb hier vrienden en doe mee in het sociale leven. Ik volg ook met belangstelling het maatschappelijke debat en de politiek in mijn huidige woonland, en begin me kortom naast Nederlander ook een beetje Italiaan te voelen. Maar als ik daar uiting aan wil geven door ook de Italiaanse nationaliteit aan te vragen, verlies ik direct mijn Nederlanderschap en wordt daarmee vanuit Den Haag tegen mij gezegd: “Jij hoort er niet meer bij. We willen niets meer van je weten. O ja…., maar de belasting op je pensioen mag je natuurlijk wel blijven betalen, want we zijn niet gek als het om de centen gaat!”.
Ik woon al meer als 30 jaar in Zwitserland, mijn kinderen zijn hier geboren en kregen bij de geboorte de dubbele nationaliteit (Spaans en Nederlands, mijn man was Spaans). Ik heb, ondanks dat ik hier al zo lang woon, nog steeds mijn Nederlandse nationaliteit, maar wilde eigenlijk de Zwitserse nationaliteit aanvragen, na zo’n lange tijd. Voor Zwitserland geen probleem, maar voor Nederland wel. Ik snap het eigenlijk niet: ik ben trots Nederlands te zijn, heb nog al mijn familie in Nederland en ben er geboren, waarom kan je dan geen dubbele nationaliteit hebben en mijn kinderen wel? Zij zijn niet in Nederland geboren, spreken geen Nederlands en hebben eigenlijk weinig banden met Nederland. Kan iemand het nog volgen?
Laat Mevr Toorenburg en da CDA fractie maar weten: mijn familie en ik hebben, al wonen en werken we in Brazilië, altijd CDA gestemd! Zal niet meer gebeuren!
Ik ben geboren en getogen in Nederland met Turkse orgine. Na het afronden van mijn (internationale) studie heb ik besloten om in het UK te werken. Heb vervolgens mijn (Britse) man ontmoet en nu 8 jaar verder gelukkig getrouwd.
Het is toch zot voor woorden wat ik allemaal lees hierboven in het artikel.
Ik voel meer Nederlands in UK omdat ik ook een Nederlander ben! Ik heb 2 kinderen van 4 en 6 geboren in Engeland en ze spreken vloeiend Nederlands!
Met assumpties komen we niet verder Madeleine, vooral nu in de tijd waarin we leven!
Het is makkelijker om Nederlander te worden dan om Nederlander te blijven….
De wet zelf moet m.i. op de schop. Een uitzondering voor de Nederlanders in het VK gaat het er niet makkelijker op maken zeker als deze mensen op een dag besluiten naar een derde land verhuizen en daar de nationaliteit willen aannemen.
Ik ben in Nederland geboren, getrouwd met een Belgische man en verhuisd naar de VS en Amerikaans staatsburger geworden na 13 jaar hier te wonen.
Volgens de wet mag ik mijn Nederlandse paspoort behouden als ik de nationaliteit van mijn man aanneem en moet ik het inleveren door het aannemen vd de Amerikaanse nationaliteit. Moet ik nu ook de Belgische nationaliteit aannemen om de Nederlandse te behouden?
Als NL dubbele nationaliteit verbiedt, waarom faciliteert NLse overheid dan wel verplichte marokkanisering door gegevens van NLse geborenen met NL-Marokkaanse ouders door te geven aan Marokkaanse autoriteiten. Vooral lastig voor NL met dubbel paspoort die later naar buiten de EU emigreren en na 10 jaar Nederlanderschap onverhoeds kunnen kwijtraken vanwege die tweede nationaliteit waar ze ongevraagd en ongewild mee opgezadeld zitten. In die zin ben je met dubbel paspoort maar een tweede rangs NL!
Mijn schoonzoon heeft 3 (!) nationaliteiten en de vierde (Britse) in aanvraag, allemaal geen probleem want hij is geen Nederlander. Echter voor mijn dochter met NL-Marokkaanse nationaliteit vraag ik mij af of zij door brexit haar NL nationaliteit kan verliezen
Mogelijk van belang voor Fatma, Droog en van Zuijlen: Nederlanders die trouwen (of equivalent) en met hun partner in het land wonen van de nationaliteit van die partner (dus b.v. Nederlanders met een Britse echtgenoot/note in het VK, met een Amerikaanse in de VS) kunnen Nederlander blijven en de nationaliteit van de partner aannemen. Zie voor precieze voorwaarden en details: https://www.nederlandersbuitennederland.nl/issues/dubbele-nationaliteit/
Gilles de Wildt , Birmingham
Dit is Nederland op zijn smalst; CDA als hoeder van de Nederlandsche natie (hoezee). Enige & fatale denkfout die ze maakt is om (autochtone) Nederlanders keihard over een kam te scheren met (de angst voor) Nederlanders die een migratie achtergrond hebben. Daarom zit je ons zo dwars. Tegenwoordig ben je zodra je ervoor kiest om in het buitenland te gaan werken/wonen verklaard tot vijand van het volk en Neederlandsche cultuur No1. Zo jammer weer.
Als je een geboren Nederlander bent dan maakt het niet uit of je vanwege omstandigheden in het land waar je woont ook die nationaliteit aanneemt. Je blijft Nederlander.
Of meer nationaliteiten of totaal niet!
Als bijvoorbeeld Marokkanen en Turken hun nationaliteit niet kunnen verliezen; jammer, dan kunnen ze geen Nederlander worden, zo eenvoudig is dat; dat ligt dan niet aan de Nederlandse wetgeving en bevordert duidelijkheid.
Ik vind het in de huidige situatie niet verteerbaar dat ik mijn NL-nationaliteit verlies als ik mijn ZA-verblijf aangrijp om daar een paspoort aan te vragen. Ik voel mij absoluut achtergesteld t.o.v. degenen die vanuit eerder genoemde landen hier neerstrijken.
Het fundamentele verschil tussen de Nederlandse overheid en andere Westerse overheden is dat de meeste Westerse overheden het opnemen voor hun burgers. De Nederlandse overheid wil vooral het leven van de eigen burgers moeilijk maken, de favoeriete bezigheid van de NL overheid is dan ook dingen AFPAKKEN.
Maar als je Syrier bent, dan wordt je wel met open armen onthaald.
@Gert-Jan, ik weet niet of je dit leest, maar als ex-Nederlander kun je doorgaans wél een speciale verblijfsvergunning krijgen om terug te verhuizen naar Nederland. Na een jaar kun je dan je Nederlanderschap terug krijgen. Op de IND website staat informatie over deze twee zaken. Als je dus terug wilt naar Nederland om je kleine kinderen daar op te voeden kan dat wel, maar het vereist wel een berg papierwerk.
De reactie van deze CDA dame op het voorstel is dat ze tegen is maar geen enkele valide onderbouwing geeft voor haar stellingname, zeer pover en derhalve zou het voor de 2e K discussie niet als geldig argument kunnen gelden. Heb nogal eens met politici gewerkt in diverse landen, altijd een mixed bunch, een goede doorsnee van de bevolking. De Nederlandse politici ervoer ik als doorsnee beneden de maat, weinig inhoudelijkheid en feitenkennis, pover in kennis van andere talen en andere culturen, wel domme bluf, soms met schadelijke gevolgen. De meesten hebben nooit over de rand van het NL denken leren kijken. Deze CDA dame lijkt te passen bij laatstgenoemde argumenten, desondanks heeft ze geen enkel probleem om te oordelen over een materie waarvan ze weinig besef lijkt te hebben. Heel jammer, lose- lose resultaat.
Misschien een idee om haar deze reacties te sturen ter kennisname van de feiten waar NLers mee worstelen.
Is er een contactadres van het CDA bekend ? Ik zou graag willen reageren op het betoog van mw vanToorenburg. Ik zie hoegenaam geen link met 30000 personen van Somalische origine en als ze zich daar al zorgen om maakt, zou ze zich nog meer zorgen moeten maken over 100000 Nederlanders in UK.
Maar als ze toch stelling wil nemen, zal ze met goede argumenten moeten komen en anders zouden 100000 Nederlanders die het nu betreft, als electoraat haar straks laten voelen wat een ongenuanceerde reactie kan betekenen. Ik schrijf me straks na een no-deal Brexit met alle plezier in in het kiesdistrict van haar om dan ten laste van de Nederlandse maatschappij te komen. Dat ziet ze blijkbaar liever dan de grote zorgen van deze groep kiezers op bijzonder korte termijn. 30 jaar lang de partij gesteund die toch altijd sociaal bewogen genoeg was zonder de economische aspecten uit het oog te verliezen maar zij wil blijkbaar scoren met populistisch geneuzel. Bijzonder treurig
Ik vind vele reacties erg goed. Ik snap nog steeds niet dat Nederland het toestaat om aan de zoveelste generatie Turken en Marokanen nog steeds een dubbele natiolinaliteit te verlenen. Verdient de regering hier geld mee ofzo het lijkt er sterk op. Maar om mij ,een nederlandse die in Canada woont, een dubble nationaliteit toe te kennen leverd zeker geen geld op . Nederland loopt ontzettend achter op dit gebied ten opzichte van de andere europeze landen. Helaas.
De door Van Toorenburg aangevoerde “redenen” voor haar afkeer van dubbele nationaliteit zijn belachelijk. Ze zou beter CDA vaarwel kunnen zeggen en zich bij Wilders voegen. Zoals het geval is met zoveel demagogen in de wereld, zijn haar argumenten volledig emotioneel. Dat dit soort holle retoriek afkomstig is van een vertegenwoordiger van een partij die “Christen” in de naam heeft, is wel uiterst ironisch !
Britse èn Nederlandse addertjes onder het gras van het wetsontwerp dubbele nationaliteit. Ik heb eens naar de VK voorwaarden voor het verkrijgen van de Britse nationaliteit gekeken. Boven de 65 hoef je geen citizenship meer te doen – maar goed ook, ik lees noch de Daily Scream noch de Daily Moan – en je wordt wel geacht met de inhoud van dat soort kranten goed bekend te zijn.
Maar even serieus: je MOET minstens al een jaar Settled Status hebben voordat je de aanvraag kunt indienen. Stel dat je op 31 okt SS verkrijgt, dan moet je 12 maanden wachten en dan heb je nog maar 6 maanden om je VK nationaliteit aan te vragen (en maar sparen voor die £1400)
Echter, je mag in de voorafgaande 5 jaar niet meer dan 450 dagen buiten het VK hebben doorgebracht. En zeker niet meer dan 90 dagen in het jaar voorafgaand aan je aanvraag.
It makes absolute nonsense of the principle of free movement within the EU. Om maar te zwijgen over het feit dat je misschien naar NL bent geweest om voor een ouder te zorgen, of gewoon, of voor je werk elders binnen de EU (of omdat je zelfstandig werkt, of omdat je Britse baas het wel zo handig vond een (ook) NL talige voor zijn bedrijf elders in de EU neer te zetten – en je kwam voor de weekends thuis in het VK). Ik noem maar wat.
Het zal geen toeval zijn dat het wetsontwerp in feite een beetje een wassen neus blijkt te zijn: want hoeveel NLers zullen in feite gebruik kunnen maken van die nieuwe wet?
Ik hoop dat ik het bij het verkeerde eind heb.
Nu Nederland een koningin met een dubbel paspoort heeft, en een miljoen landgenoten met een dubbel paspoort, is het een gotspe dat degenen die met hun belasting afdrachten dit land hebben opgebouwd, niet dezelfde voordelen mogen genieten die zo’n dubbel paspoort biedt. De argumenten die het CDA aandraagt om te voorkomen dat er dubbele paspoorten bestaan houden geen steek, en snijden geen hout. Zolang er Nederlandse ingezetenen zijn met dubbbele paspoorten, moet de Nederlandse regering toestaan dat ook de grootste groep mensen in Nederland, zij die er zijn geboren, zonder dubbel paspoort, de kans krijgen om na emigratie zowel het paspoort van het nieuwe land te bezitten, als het paspoort van het oude(rlijke) land te behouden. Dit laatste vanwege opgebouwde pensioenrechten, het eerste om deel te kunnen nemen aan verkiezingen.
Wat de Nederlandse overheid vergeet is dit: Wanneer ze Nederlanders in het buitenland verbieden twee nationaliteiten te hebben, ze daarmee ook lidmaatschap van de Europese Unie afpakken. De meeste EU landen staan WEL dubbele nationaliteit toe. Kan de EU het Nederlandse kabinet niet even op de vingers tikken? Ik woon al 21 jaar in NZ, mijn 3 kinderen kunnen allemaal zowel NLer als NZer zijn, en mijn man en ik hebben het nakijken. Ik wil puur om emotionele redenen ook Nieuw Zeelander worden, ik houd van dit land, maar NL wil ik ook in mijn hart houden………. Het gaat mij niet om geld, uitkeringen, of wat dan ook, alleen dat: liefde voor je land………. Kom op CDA, heb eens hart voor je volk….
Het heeft allemaal met geld te doen, als wij nederlanders blijven en terug komen,
dan moeten ze huizen en uitkeringen geven, dat kost geld, dus blijf maar mooi
zitten waar je zit (in het Buitenland), je bent zelf weg gegaan, eigen schuld dikke bult.
Maar…, het is meten met 2 maten, zo veel uitzonderingen voor verschillende mensen,
o.a. je bent verplicht om te trouwen met persoon die in je dat geemigreerde land woont,
om een dubbel Nationaliteit te krijgen, owehh… als je met je hollandse man komt,
dan heb je geen kans, alleen als 1 van de 2 zijn nationaliteit opgeeft.
De politiek in Nederland ziet zelf het bos niet meer door de bomen, ze hebben
zoveel regeltjes gecreeerd en ze luisteren niet naar Brussel, waar ze verschillende
keren zijn aangeklaagd, voor hun strakke beleid, betreffende de dubbele paspoorten.
En vergeet niet dat je geen baan van de nieuwe overheid kan krijgen of een tendership wint,
Nee.. want JIJ bent niet genaturialiseert in het land waar je woont, Ja..ja.. ik spreek uit ervaring.
holy moly/ foei! mijn grootouders en ouders hebben hun hele leven op CDA (en de voorganggers ervan) gestemd/ikzelf ben in de zeventiger jaren naar canada geemigreerd en slaagde erin voor ruim veertig jaar mijn nederlandse paspoort rechtmatig te verlengen door NIET de canadese nationaliteit aan te vragen, met alle gevolgen vandien (zoals niet stemgerechtigd te zijn in mijn land van inwoning…) MAAR uit loyaliteit aan nederland…beseffend dat ik anders mijn nederlands staatsburgerschap zou opgeven, heb ik mij die opoffering getroost hoewel ik NOOIT heb begrepen waarom nederland, dat zich nota bene verkoopt als een handelsnatie van de eerste orde, met een postzegel aan ‘eigen grond’ wat dus vanouds al veel NL staatsburgers ertoe verleidt een toekomst, tijdelijk, of voorgoed, te zoeken buiten de uiterst beperkte grenzen (zeker pre-EU!!!) van nederland zelf, volgens wat trots in NL wordt aangemerkt als ‘goed vaderlandse traditie’ — hahahHAH, jawel, (om meteen fiks op de vingers te worden getikt door ze van het staatsburgerschap dat die emigranten als hun geboorterecht beschouwden, met lamme smoesjes te beroven…)/ EN voorts, terwijl heel veel NL staatsburgers in het buitenland levend niettemin goedhartig bleven functioneren als onbezoldigd ambassadeurs voor NL waar zij maar kunnen, en dat ook blijven doen ONDANKS dat briljante politieke beleidsmakers in den haag nu al een halve eeuw deze groep uit het land vertrokken nederlanders uiterst ONHEUS behandelt, krijgen we nu NB!!!opeens te horen dat WEL de brexit ‘slachtoffers’ even geholpen gaan worden, maar de oude getrouwen in het overige buitenland NIET/ HUH???? hoezo dan NIET???oh, maar, nee, stel je voor zeg, wat DAAR een ellende van zou komen (werkelijk?madeleine? en leg dat eens precies uit dan, hoe die fictieve ‘ellende’ zich dan wel verhoudt to de langdurige ELLENDE die nu al vijftig jaar voortvloeit uit het benedenmaatse pennendoosje van politiek den haag, d w z het bekrompen, hardnekkig handhaven in de betreffende poltieke kringen van een stel grenzeloos stupiede misvattingen onder, een aantal. nederlandse politici over iets wat jullie persoonlijk kenelijk nog niet raakt… schamen jullie je ook niet dat vanwege jullie hersenloze harde kaaskoppen wat dit aangaat, de nederlandse natie zich tot het lachertje verlaagt van europa door zich te scharen bij een obscuur groepje (afgezien van oostenrijk) marginale landen die OOK nog steeds wat dit aangaat in een achterkamertje functioneren …met nationalistische oogkleppen op … ook nog altijd hikkend tegen het concept van dubbele nationaliteit, die voor een groeiende groep wereldburgers in de moderne tijd vrijwel een NOODZAKELIJKHEID is geworden! wel wel wel, we staan er met zn allen mooi op, oh burgers van het kleine kikkerland, een klein volk dat zich doorgaans het vuur uit de sloffen loopt om als natie voor ultra-progressief en met de tijd meegaand te worden aangezien op het grote wereldtoneel/ welnu, met uw welbevinden, (wie zei dat ook al weer? de markies de Cantecleer?) nu ik nog altijd gerechtigd ben mijn nederlands stemrecht per brief uit te oefenen, is het CDA niet slechts onder aan de lijst van mijn voorkeuren beland, oh nee, het spijt me opa, oma, papa en mama, en alle ooms en tantes die dit nog raakt… maar het CDA, een partij die meent zich zulk onbenul te kunnen veroorloven binnen haar gelederen, verliest voor mij alle geloofwaardigheid… het CDA heeft voor DEZE kiezer AFGEDAAN
Ik ben noch een Somalier, noch een terrorist. Het is absoluut niet zo dat ik mijn loyaliteit heb verkwanseld. Ik heb de Canadese nationaliteit aangenomen (na emigratie) voor professionele redenen. Een van de redenen was de constante separatie van mijn Canadese collega’s gedurende business trips naar de USA.
Het lijkt mij nuttig om, voordat de “hulp” aan de NLers in het VK als voorkeursbehandeling wordt bestempeld, eerst goed kennis te nemen van de feiten zoals die in het VK liggen (iets wat onze volksvertegenwoordigers beter hadden kunnen doen) en dan naar de pertinentie en effectiviteit van de voorgestelde “hulp”.
Dus het is okay als mijn Engelse man een Nederlands paspoort krijgt als hij lang genoeg in Nederland woont maar ik met een Nederlands paspoort kan geen Engels paspoort aanvragen want dan verlies ik mijn Nederlandse paspoort. Huh???
Er zullen ongetwijfeld veel verschillende situaties zijn waar haken en ogen aanzitten. Maar ik denk dat iedere Nederlander het er toch over eens is dat als je in Nederland geboren bent, je voor altijd Nederlander bent?? Ik vind het echt van de zotte dat men in den Haag denkt het recht te hebben iemands nationaliteit af te nemen!!
En als je de Nederlandse nationaliteit hebt, (verplicht) in dienst in NL bent geweest, belasting in Nl betaald hebt en je Familie in NL woont, wordt zonder iets te zeggen je Nederlandse Nationaliteit afgenomen als je in het buitenland woont en je pasport niet verlengt hebt, niemand die je dat vertelt no de Embassy. Die houden mooi hun mond dicht. Laten we de Asiel zoekers helpen en de Nederlanders uit het land zetten.
Volstrekt idioot!! Wij zijn de ambassadeurs voor al die Nederlandse producten die worden ge exporteert elk jaar en worden bezopen behandelt
Nederlanders, expats and integreerde Nederlanders in het buitenland zijn een pain in de backside voor de Nederlandse regering en ambassades. Liefst willen ze alleen maar eenzijdig handel drijven.
Nederlanders worden genaaid waar ze bij staan.
Biljoenen export per jaar naar Australië, Australië het grootste afzet gebeid ter wereld qua Nederlandse producten. Ja niet alleen speculaasjes die nu bijna ook bij alle Australiërs ook op tafel staan juist omdat wij, de Nederlanders, deze al meer dan 60 jaar niet alleen consumeren, maar telkens weer gratis by de Douwe Egberts koffie aan bieden Maar Nederland wil meer juist daarom komt Rutte even langs, nee niet op de fiets, om juist de export te verhogen. Helaas, ook zij hebben de “me attitude” aangenomen en wordt de Nederlander met de nek aangekeken. Tot op heden is er totaal geen mede werking mogelijk tenzij het betreft handel.
Het is de hoogste tijd dat Nederland nou eerst eens iets doet aan die ellendige paspoorten situatie .
Daarnaast ook Nederlandse bedrijven aanspoort om het afsterven van de Nederlandse saamhorige gezelligheid te bevorderen om bijvoorbeeld Nederlandse festivals of oranje feesten bij te staan waarbij juist hun erfgoed wordt gepromoveerd.
Zoals het Nederlands spreekwoord luid “voor wat hoort wat”!
De koers van het CDA of mevrouw van Toorenburg is niet van deze tijd en is gedreven door angst. Angst is altijd een slechte raadgever en angst gedreven oplossingen schaden meer dan dat zij opleveren. Wanneer laat de politiek zich nu eens van haar wijze kant zien en probeert zij te verbinden in plaats van te polariseren? Van het CDA verwacht ik dit zeker en als zij dit oprecht gaan doen, ga ik ook weer op hen stemmen.
Mijn Nederlandse man en ik zijn naar Nieuw Zeeland geemigreerd in1996, om daar de mogelijkheid te hebben een boeren bedrijf op te bouwen; iets wat in Nederland totaal onmogelijk was, en is, als je ouders geen bedrijf hebben. Wij zijn een soort van agrarische vluchtelingen, ongewensd in eigen land.
We hebben tijd met familie en vrienden opgeofferd voor onze droom.
Na 20 jaar hard werken, sparen, beleggen, risicos nemen, hebben we het voor elkaar: we hebben ons eigen melkvee bedrijf.
Zowel mijn man en ik zijn in Nederland geboren en getogen. Voelen ons nog 100% Nederlands, spreken de taal vloeiend en hebben beiden die (h)eerlijke Nederlandse recht voor z’n raap houding (Dutch Directness). We hebben beiden ook nog ons Nederlands paspoort, waarvoor we nu naar Wellington moeten vliegen om te verlengen, omdat het consulaat in Christchurch het niet meer kan doen.
Ik zou graag ook de nationaliteit van mijn geadopteerde land aannemen, maar dat kan dus niet, want dan raak ik mijn Nederlandse kwijt!? Wij mogen wel stemmen, hebben recht op medische hulp (hebben buitenlanders ook, als het een ongeluk is) en recht op sociale voorzieningen, maar we mogen niet deel nemen in de politiek. Ik zou graag voor gemeente bestuur staan, maar dat mag dus niet.
Onze kinderen, hier geboren, hebben een NZ paspoort, maar kunnen ook een Nederlandse aanvragen. Zij mogen wel een dubbele nationaliteit!? Net als alle gast arbeiders, die mogen ook een dubbele nationaliteit, even als hun gezins-vereenigde ouders, die geen woord Nederlands spreken en niet weten wie Willem van Oranje is. Maar ik als door en door nederlandse, mag het niet!?
Nu dat deze debatte achter de rug is, hoe gaat het nu verder?
Ik vindt nergens eenige informatie en vrees dat het wetsvoorstel nu dood is?
Weet misschien iemand meer?
Hartelijk Dank,
Jaap
Ik woon al 25 jaar met mijn Nederlandse man in Amerika. Wij zijn allebei nog steeds Nederlands, maar het wordt steeds moeilijker gemaakt om de Nederlandse nationaliteit aan te houden. Het verlengen van mijn paspoort is bij een consulaat 6 uur rijden bij ons vandaan. We mogen niet stemmen in het land waar we al 25 jaar wonen en werken. We komen niet in aanmerking voor bepaalde banen. Mijn kinderen die beide in Amerika zijn geboren hebben meer rechten in Amerika en Nederland dan wij, omdat ze hier geboren zijn. Hele kromme regels en het geeft mij het gevoel dat de Nederlandse politiek niets geeft om al deze Nederlanders in het buitenland.
Ik vind dat je ondanks dat je in het buitenland woont,en je erbij wil horen,zo je moet Australiër worden,kan je toch geen Australiër voelen? Je blijft in jezelf Hollander,met oliebollen,en appelflappen.